Про пробки и авто в Москве

[duginov]

Москвичи, читающие мой ЖЖ, просветите темного...

Мне тут рассказали, что якобы несмотря на жуткие пробки в Москве нынче стало "не по понятиям" ездить в метро, поэтому практическое большинство автовладельцев предпочитают торчать в пробках лишнее время при поездке на работу, тратя бензин и нервы.

Понятно, что тем, кто по работе много ездит, особо много выбора не остается. Меня же в основном интересуют люди, имеющие машины, но в течение рабочего дня никуда чаще всего не ездящие. Т.е. "дом-пробка-офис-пробка-дом".

Или это всё распальцовки и большинство москвичей-автовладельцев таки оставят машину дома, если на метро до работы доехать можно ну хотя бы на 15-20 минут быстрее (в среднем)?

Comments

[drugoi.livejournal.com]

>нынче стало "не по понятиям"

ровно наоборот. многие из моих друзей, да и я сам часто оставляю машину дома или в центре, а сам отправляюсь по делам на метро. удобно, хотя и не очень комфортно. большой плюс - точно знаешь, что на встречу приедешь вовремя.

[bizam.livejournal.com]

Кстати, Дим, а как бы вообще узнать, какие в Москве "понятия"? А то мы тут живем и не в курсе. :-)

Сам я езжу на машине по причине сломанной еще в марте ноги. В метро могу, но не езжу. :-)

[38th.livejournal.com]

Я - не параметр. У меня либо дорога на общественном транспорте - более 2.5 часов будет занимать (в одном варианте), либо всё время движение против массового трафика (утром в область, вечером в центр), т.е. мимо всех пробок. Оба варианта просто обуславливают использование авто для поездок на работу.

[duginov.livejournal.com]

Так это я знаю. Но и у тебя и у других френдов несомненно есть знакомые и коллеги, из разговоров с которыми можно, наверное, уразуметь пользуются ли люди машинами для поездки на работу если достоверно известно, что на это уйдет лишнее время в пробках.

[http://users.livejournal.com/_space_/]

По моим наблюдениям, есть некоторое довольно устойчивое разделение на тех, кто, несмотря ни на что, ездит на машине и тех, кто пользуется метро в силу преимуществ в скорости и предсказуемости.

В некоторых офисах, действительно, смотрят с удивлением, если ездишь на метро. Обычно это крупные (и средние) компании.

Пробки, действительно, признаются вполне уважительной причиной для опоздания на деловую встречу.

Сам я не показатель, ибо работаю преимущественно дома (но на встречи в рабочие часы езжу в основном на метро, машина -- для вечера, ночи и выходных).

[duginov.livejournal.com]

OK. Тогда тут же следующий любопытный вопрос - а сколько навскидку процентов работающего населения Москвы работает в этих самых средних и крупных компаниях? И что, кстати, считается нынче крупной/средней компанией?

[chuvash.livejournal.com]

Я вот что про себя скажу. Работа связана в представительством интересов клиента в разных местах. Часто (весьма часто, каждый день, практически) для этого мы должны встретиться где-то в определённой точке (разные места Москвы, очень разные) с третьим лицом. Я не могу позволить себе опаздывать, не заматерела ещё. Время передвижения с помощью метро прогнозируемо, вот всегда на метро и езжу. А клиенты... а) если он не опоздал на полчаса из-за машины, я крайне удивляюсь, а) если он опоздал на полчаса-час, я не начинаю волноваться даже, это в рамках моих ожиданий, б) если он опоздал больше, чем на час, начинаю звонить и переживать, успею ли я из-за этого к другой встрече.

[asy.livejournal.com]

я когда как. но вообще метро просто не люблю, а пробки меня не нервируют вообще.
трофф метро категорически ненавидит. и ездит на работу на такси. таких я знаю много.
мы живем совсем в центре - 5 минут до кремля на машине, внутри садового кольца. и офис у меня в центре. пешком, в принципе, минут за 30 можно дойти. всеравно еду на машине. если повезет - 7 минут. нет - 20. :)
а вот в аэропорт (шереметьево) приходится уже на метро. если по пятницам вечером рейс. иначе - глухо.

[38th.livejournal.com]

Кстати, да. Есть ряд людей, которым в метро просто становится плохо ФИЗИЧЕСКИ. Такие ездят как угодно, но не на метро. На авто, если есть. Если нет, то кругами, но на верхнем транспорте. ТО есть, отрицательные ощущения от метро превышают ущерб от потери времени в пробках.

А от чего в метро плохо я знаю сам. Я сам такой был одно время. Метро очень грязное в биополевом плане. У человека, чувствительного к этому делу, ощущения от езды в метро в час пик в заполненном уставшей, раздаражённой и злой толпой вагоне, примерно сродни ощущению обычного человека, окунувшегося без противогаза в выгребную яму со свежим говном. Реально, физически плохо.

[duginov.livejournal.com]

Это как раз понятно. Изначально вопрос был про пропорции. Независимо от причин, ездит ли хотя бы половина автовладельцев на метро, чтобы избежать пробок? Ну или наоборот - ездит ли хотя бы половина (четверть, итд) автовладельцев ежедневно за рулем на работу в ущерб скорости и предсказуемости, чтобы избежать метро. Неважно по какой причине - голые понты, физическое отвращение, нежелание помять костюмчик итд.

[chuvash.livejournal.com]

Половина -- не ездит, конечно. По моим оценкам, таких очень мало. Готовых экономить время меньше, чем готовых поступиться комфортом личного пространства. Люди гораздо больше готовы провести вдвое времени в дороге за своим авто, "зато я сижу в своей коробочке".
Любая секретарша, прежде чем объяснить, как к ним добираться, сначала задаст вопрос, "Вы на автомобиле?" Это считается по умолчанию. Если отвечаешь "нет, метро" повисает нехорошая пауза, за время которой она берёт себя в руки и перестраивается.
Опаздывать на любое количество времени ввиду пробок считается нормальным. Но тогда надо звонить и рассказывать прогнозное время опоздания, увеличивая его по мере уточнения прогноза.
Реакции на истечение времени ожидания никакой вообще. Увещевания типа "Да бросьте вы уже вашу машину в любом месте, вам осталось пройти 1 км" (ну 12 минут пешком от силы) -- не работают. Так и будет ещё полчаса тащиться километр по Садовому и ещё полчаса пытаться приткнуть её где-нибудь.

[bizam.livejournal.com]

Дим, те, кто ездит на постоянное место работы из дома на машине, давно уже знают, сколько времени занимает дорога с точностью до 5 минут.
Я точно знаю, что если выезжаю из дома в 7:15, то приезжаю на работу к 8:00. Если же выезжаю в 7:30, то с трудом успеваю к 9:00. Отклонения крайне редки.

[zaxar-borisych.livejournal.com]

барзеют фраера, на гнилых понтах барзеют - что не по понятиям, так это работать в оффисе. а ездить по Москве надо ночью, и не на своей машине - а на тачке. днём надо спать. работают - те же, кто и в метро ездит, нет между ними никакой разницы.

[duginov.livejournal.com]

Ну, тоже вариант :)

[pzrk.livejournal.com]

Снимаю шляпу! Ездить в контору чаще одного раза в неделю - не то что не по понятиям, а просто западло. Для чего, спрашивается, умные люди ssh придумали?

[nastika.livejournal.com]

В машине же удобнее, нет толпы, не надо мерзнуть в ожидании автобуса, сидишь себе тихонечко, музыку слушаешь...

[duginov.livejournal.com]

Ну это как раз сршенно понятно :)
Однако в некоторых случаях сидеть, как я понимаю, приходится настолько тихонечко, что время поездки на работу может увеличиться чуть ли не на час. Плюс проблемы с поисками парковки тоже возникают, нет?

[nastika.livejournal.com]

За всех сказать не могу, у меня есть такие пути объезда, где пробок почти нет, да и вообще недалеко. Если бы на час увеличивалось время на машине я бы еще подумала, а так... С парковкой проблем не знаю, может у других есть. Ну плюс к тому у меня двое детей и школа находится далековато, пешком туда-сюда ходить замучаешься, так что в моем случае выбор однозначный.

[dimas.livejournal.com]

Это тебе "Рабинович напел". Если не работать внутри бульварного кольца, то обычно проблемы с парковкой не особо напрягают, а время в пути, если только не надо ехать в час пик, либо не увеличивается ощутимо, либо вообще сравнимо ...

У меня сейчас до работы около 35км в одну сторону. Время в пути - в районе 40-45-50 минут. Да, ТТК. Сейчас наконец-то закроют стройку тоннеля у Шереметьевской - должно еще лучше стать ...

[pzrk.livejournal.com]

Наобормот - на машине до метро, от метро до конторы пешком. Если вообще без машины, то по времени получается то же самое, а описанный способ позволяет еще сократить время в пути.

География: живу в Тушино, а работаю на Тульской.

Боря 38-й попросил - я отвечаю:-))

[frog-22.livejournal.com]

Я общ.транспортом уже лет 15, если не больше, не пользуюсь - всегда на машине. В пробках не стою, как правило: заранее знаю, где они и как их объехать (привычка). Прикола в пользовании общ.тр-том не нахожу, но и избранным себя не ощущаю. Просто так сложилось. Пару месяцев назад проехался в метро - слишком много людей, рекламы, слишком душно, вонюче и людно. А эти карточки! Совершенно непонятно, которой стороной их впихивать. Кому пяточок помешал?!
"Я не люблю людей" (с) :-)))))))

[brain--storm.livejournal.com]

Несколько знакомых-автомобилистов, живущих в ближнем подмосковье доезжают до ближайшей (или удобной) конечной станции метро и бросают там тачку. По их словам это самый быстрый и дешевый способ. Правда это люди "за 50".
И потом, в Москве то ли 12 то ли 14 миллионов жителей.
Так что 7% - это уже миллион почти. Так 7% - это много или мало?

[duginov.livejournal.com]

Ну я не думаю, что каждый из этих 14 миллионов
а)имеет машину
б)ездит на ней каждый день

Так что 7% ЧЕГО ты имеешь в виду?

[brain--storm.livejournal.com]

Имелось ввиду, что 7% от 14 лимонов - около миллиона, ты вроде считать умеешь.)
А по статистике практически в любом обществе около 5% сумашедших.))
Реально в Москве зарегестрировано около 3 миллионов машин. Еще около миллиона наверное ездит с областными и прочими номерами. И это очень разнородные 4 миллиона. Так что надо уточнять - среди каких автомобилистов. Кстати, в прессе было, что в последнее время стали массово (с учетом их количества) угонять дорогие тачки. Типа Лексусов-джипов итд.

А вообще - я к родителям стараюсь в гости на велосипеде ездить - так быстрее, чем на любом другом виде транспорта получается. И выпить можно.)))

[bujanych.livejournal.com]

К избранным себя не отношу, но стараюсь передвигаться на машине, утром я выигрываю до 40 минут, а вечером время поездки примерно одинаковое, что на метро, что по пробкам, только в машине я сижу и слушаю музыку, а в метро - вишу на поручне стоя на одной ноге. Если есть возможность, то и жену с работы забираю. Отец поступает также, хотя от солнцево до юго-западной езды 15 минут, но бензин дешевле чем маршрутка. В будние дни маршрут обычно дом-работа-дом, но если планы меняются, то с машиной я намного мобильнее чем без нее. Маршрут и возможные пути объезда стараюсь выбирать заранее, предпочитаю сделать крюк нежели стоять в пробке, хотя и состояние еле-еле-еду уже переношу нормально, а раньше здорово бесило. Без особой нужды стараюсь не заезжать в центральную часть города, даже не столько из-за пробок сколько из-за невозможности припарковаться на узких и заставленных улочках. Спускаться в метро не брезгую, но стараюсь делать это как можно реже...

PS может еще сейчас и время такое, что народ старается избегать больших скоплений людей и потенциально взрывоопасных мест...

[dimas.livejournal.com]

Ну я не знаю насколько "не по понятиям", у меня на машине как-то получается быстрее или так же быстро, чем на метро ... НО до метро еще надо тащиться на автобусе или камикадзе-маршрутке ... Ну и часов до 10 утра там тоже "пробки", да и народ так и не научился еще пользоваться дезодорантами и духами ...

С другой стороны - проблемы поехать на метро нет ... Когда надо в центр, да еще днем и все близко - то скорее всего на метро поеду, или выберу правильно время ...

[selfmade.livejournal.com]

да и народ так и не научился еще пользоваться дезодорантами и духами

Метросексуалы. :)
как будто под ёлкой...

[selfmade.livejournal.com]

Можно я как бывший <понаехали> встряну. :)

2001-2003 года. Жил в подмосковье. Пешком - 15 минут. Электричка - 25 минут. Метро - 28 минут. Сотрудники-москвичи-автовладельцы ездили на метро. Один парень из Долгопы ездил на машине до Семёновской.
Все ездили не в час пик, ибо нефиг.

Тоже отвечу. Еще интересно?

[ehma.livejournal.com]

Пожалуй, те, кто тебе "рассказали" - правы в том, что если у человека есть автомобиль - он предпочтет ехать чуть дольше, но в своем личном пространстве, чем в душном, грязном и воняющем метро (не забывай еще про дорогу до метро, которая 9 месяцев в году лежит по грязи, слякоти, снегу, гололеду).
За себя скажу, что если на машине ехать на 15-20 минут дольше - лучше я предпочту машину. Если на машине ехать дольше на час - поеду все-таки на метро. Но такие поездки бывают довольно редко.

Насчет распальцовок - большинство тех, кто предпочтет ехать на авто, сделают это из соображений комфорта, а не понтов.
Однако действительно есть слой людей, в основном "руководителей", которым на метро езжить "по статусу не положено". Вот они в любом случае будут трястись в пробках. Впрочем, чаще всего у них есть личный водитель ;))

Вот как-то так ;)

[wpanther.livejournal.com]

Интересно - я за время проживания в США и необходимости ездить на машине буквально везде (даже за пивом), настолько устал от вождения что готов провести дополнительное время на общественном транспорте и даже больше заплатить. В обмен я имею возможность не водить и все время можно провести либо работая, либо читая... Вот такие дела - автолюбители!

Прикольно, кстати...

[yurvor.livejournal.com]

... тратя бензин и нервы... - "это не вы стоите в пробке, это вы и есть пробка".

http://www.gazeta.ru/column/haratyan/447987.shtml - конечно же, в итоге про политику. Но аналогия занятная...