Unverifiable

Нет, не все. Я никуда перебираться не стану. Отняли игрушку - ну и ладно. Можно подумать, у меня раньше никогда игрушек не отнимали:)

From:

А жаль. Зиван без Охапкиной - это уже не тот зиван :(

From:

solirene.livejournal.com

Галка, с точки зрения юзера в доступе к группе ничего не изменилось. Достаточно просто сменить сервер в настройках ньюсочиталки. Конечно, если это вопрос принципа, то это ненаказуемо, но технических проблем там нет. Один бесплатный сервер news.aioe.org. Если твой ISP не имеет этой группы на своих серверах, то это фиксится тоже, напиши.

Если есть технические проблемы, пиши e-mailом, anton@solovyev.com

---

Anton Solovyev

From:

Я уже говорила - мне совершенно не нравится технология ньюсов (лет 5 назад пробовала, знаю, о чем говорю). Зиван я читала через фидо-онлайн (веб-интерфейс), который максимально был похож на старого доброго "голдеда" (за некоторыми несущественными недостатками).
Не вопрос принципа, и не технический вопрос (технические вопросы решаемы всегда, как правило). Вопрос привычки и личного удобства. Консерватор я:-) Передавай привет зивановской общественности. Если я кому (вдруг) нужна буду - я читаю mistress.z1.

From:

selfmade.livejournal.com

Dura lex, sed lex.

:)

From:

увы. однако народ организованно в alt.russian.z1 переполз. вот только без веб-интерфейса читать ее неудобно. ну может таки на гугле появится ...

а вот наезжать на народ с /400, а уж тем более называть фидорасами IMHO безпочвенно - они, с одной стороны должны соблюдать все требования, пред"являемые к хабу, с другой стороны - интересы своих клиентов ... а особенно учитывая что среди фидорасов всегда были желающие запинать 400-й еще с момента его появления в 94-м году, это стоит отдельных усилий ...

From:

Ты отложи красивые слова в сторону и подумай по сути. Эха была и активно работала много лет. Со стороны ФИДО туда в последние годы реально писали 1-2 человека, остальные десятки - через гейт. Фидорасам потребовался модератор, который в эхе никому реально был не нужен. Чем кончилось? Ни эхи ни модератора. Это прости, чьи же интересы востржествовали?

From:

Да при чем тут красивые слова? Проблемы с модерированием были и раньше, и так или иначе эту проблему решали. Поэтому со стороны ФИДО претензии формально были согласованы. Более того, у меня создалось впечатление с передачей прав модерирования мудаку сценарий был заранее просчитан Обуховым.

Более того, ты сам только что проиллюстрировал что эха фактически была и не нужна ФИДОшникам. Усе. Бесплатных завтраков не бывает.

Только давай не будем обсуждать то, что сейчас в самом ФИДО происходит, ок? Когда я понял что меня происходящее не устраивает, то предупредил пойнтов что станция работает пока живо железо, оно так проработало еще с года полтора и когда сдохо - тогда сдохло. Кстати какой-то мудель до сих пор звонит в ZMH, все лень его отловить ...

From:

Всё, что требовалось от фидорасов - снять эху с бона и перестать чего-то требовать. В отсутствии поддержки "сверху" Имешев заткнулся бы и эха жила бы спокойно без фактического модератора, как это было многие годы. Однако ребятам захотелось доиграть в игру по правилам до конца.

Еще раз: от того, что произошло, хоть кому-то лучше-легче-радостней стало?

From:

Дим, не смеши мои тапочки. То, что ты говоришь не прошло бы. Кто мешал снять эху с бона Обухову? Имешев же дорвался до "порулись" и решил устроить "приватизацию". Без его согласия снять эху с бона было нельзя (и кому я это рассказываю?).

В общем плане, кстати, сильно хуже ничего не стало ... Про радостней ... А должно? Ну не знаю. Еще раз, на /400 может быть и спорно поступили, но, АФАИК, если не считать войны с модератором главной радостью зивана, это, ИМХО, коммюнити только на пользу. Все кто хотел уже перебрались в alt.russian.z1 и там общаются. DIXI.

From:

Дима, не смеши ты мои тапочки. Что значит "не прошло бы"? Почему не прошло бы? Потому что не вписывается в правила ФИДО? Так фидорасы они и есть фидорасы именно потому, что писанные сто лет назад правила не в состоянии адекватно приложить к сегодняшней действительности.

Можно, нельзя, Обухов... Да всё блин можно. Вон целую эху поставить в R/O можно, точно зная, что на этом она закончится. Это где-нибудь предусмотрено правилами? Или были прецеденты? Уж снятие с бона без согласия модератора точно принесло бы куда меньше вреда.

Ты никак не можешь абстрагироваться от каких-то детских штучек AKA Полиси. Де-факто russian.z1 давно вышла из-под юрисдикции ФИДО. При этом можно было расстаться по-хорошему, но кто-то захотел по-плохому.

From:

Я как бы привык выполнять взятые на себя обещания. Какой бы плесенью не поросла полиси, ее как бы положено соблюдать. Либо, можно было выбираться "на посты" и приложить силы к изменению, З7 и прочему ...

Галка как раз очень правильно написала, "игрушку отобрали - я обиделась". А просто кончилась халява.

И уж, извини если ты про правила - в понятияъ фиды нету гейта. А все, пишущие с инэта, это такие пользователи ББС узла /400, чем сисопы этого узла неоднократно и отмазывались. И вот как раз принудительная постановка эхи на ББС делалась неоднократно, сам в бытность модератором кого-то заставлял так поставить, иначе - отключение на аплинке. На /400 бонную же эху отключить на аплинке нельзя, ибо он тогда сразу вылетит из бона.

Усе. И, еще раз, ты не забывай что для /400 главное - услуга для своих клиентов.

From:

Ну и летела бы себе из бона, какие проблемы? С той стороны подписчиков практически нет. Тем десяткам людей, что реально писали и читали было важно только чтобы демос разрешал их постам появиться на ньюссерверах.

From:

Дим, ты начинаешь повторяться. Я уже вроде все описал там выше. А уж если есть энергия на "поиски справедливости", то можешь начать с Имешева и REC50, он в RZ1 свой e-mail указывал ...

From:

ни про какую справедливость я не заикался и поиски ее мне ни к чему. я говорил про здравый смысл. Ладно Имешев больной, но оказалось что и в фидошном "руководстве" и /400 сидят не более адекватные люди.

From:

мнэ, ладно, последний раз повторюсь :)
в рамках фидополиси и фунцкионирования узлов они вполне адекватны, да и вполне здравомыслящи. единственное что шатко - это идея сразу поставить сразу весь rz1 со стороны инета в r/o, но учитывая небыструю реакцию/загрузку/еще 65535 причин по жизни /400 оно понятно.

а про мировую справедливость - это как про мир во всем мире :)

From:

Вот выше по тексту видно, что как минимум Охапкину мы потеряли

From:

хе-хе. Галка на моей памяти из фидошки уходила куда больше одного раза. потом возвращалась :)

From:

Хм... Я не уходила из _общения_ фидошного. То есть в первый раз я убила узел (потому что уехала в Штаты). Но взяла себе пойнтовый адрес. Во второй раз осталась без пойнтового адреса - перешла на фидо-онлайн. Все.

А в зиване я постоянным читателем-писателем никогда не была. Иногда захожу на месяцок-другой, потом на столько же исчезаю, когда надоест.

From:

Галка, только из mistress.pvt ты и уходила и возвращалась, если не путаю.

Так и тут, ну лениво перенастраиваться - ушла, захочешь пообщаться - наверняка вернешься ... Так что говорить что тебя "потеряли" только из-за смены конфы ...

From:

Нельзя вернуться туда, откуда не уходила:-) Кроме того, мне совершенно не нравится технология ньюсов. Ушел народ из ФИДО - ну и до свидания. Не я ушла, заметь, а то потом опять будешь говорить, что я ушла из russian.z1:-)

А уход из mistress.pvt - это не уход из ФИДО. Не передергивай. Какие конференции хочу - такие и читаю. Какие не хочу - не читаю.

From:

Галка, мне, если честно лень искать, так что скажу в mjt-ном стиле: "Ты права".

From:

Дим, а ты почитывай конференцию на fido-online, например. Я там еще поразвлекаюсь:-) Вот уже начинаю (а как выздоровею - так войду в полную силу:-) терять мне никогда нечего было, а сейчас - тем более:-)

Вы зря оттуда все полностью слиняли. Чего испугались-то? Вам же тоже нечего терять теперь... Перевели в read-only на одном сервере - перешли на другой... Правда, я это делаю очень мягко (если меня переведут в read-only - это точно "кранты Славе":-), а мужчины так не умеют...

From:

Это как с тем же Ходорковским - нужен был "прецедент". Не мне, не тебе, ни другим подписчикам, а "власть имущим". Получили. Я не читаю "сисопских конференций" с тех пор, как отказалась от узлового фидошного адреса (7 лет примерно), но уверена, что там ситуация с Z1 обсуждается вовсю. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.
Не хватает эмоций или возможностей "самовыражения" в реальной жизни - ищут их в виртуальной жизни. Тебе жалко? Мне - нет. Мне и конференцию не жалко, если честно, она уже давно стала злобной и именно для "самовыражателей", не сложившихся в обычной жизни. Женщины оттуда не просто так слиняли несколько лет назад. Остались только те, кто туда "постебаться" пришел, как я...

From: