Flight 370

Mar. 15th, 2014 02:21 pm
duginov: (skeptic)
[personal profile] duginov


По-моему расследующие пропажу рейса 370 во главе с малайским правительством очень неловко парят мозги публике.
Вот они опубликовали карту, на которой - две красные дуги, показывающие, где мог находиться самолёт в момент, когда его бортовая система ACARS последний раз передала пустой пакет информации ("ping") на спутник Inmarsat, висящий над Индийским океаном - на карте помечено его точное местоположение, в нижнем левом углу.

Но извините, ребята... Эти пинги ACARS отправляет 4-6 раз в час. Положите не только последний, но и предыдущие пинги на карту тоже - вы как минимум увидите, продолжал ли двигаться самолёт в интервале между пингами (тут мы исходим из предположения о том, что лететь так, чтобы расстояние между спутником и самолётом оставалось неизменным - строго по красным линиям - невозможно). А дальше - чистая геометрия. Можно сузить эти две дуги до двух точек, вокруг которых и надо искать на расстоянии "сколько осталось горючего".

Date: 2014-03-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Они просто бестолковые.

Date: 2014-03-15 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] duginov.livejournal.com
Юр, у меня видимо твой емейл адрес, который ты не проверяешь, ибо я тебе писал, но в ответ тишина. Кинь мне емейл с адреса, который живой?

Date: 2014-03-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Inmarsat - геостационарный. Только факт сигнала, никакой триангуляции там не может быть.

> продолжал ли двигаться самолёт в интервале между пингами

А что - он мог зависнуть как вертолет?

Date: 2014-03-15 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] duginov.livejournal.com
1. Они как-то установили "расстояние до самолёта" в момент последнего пинга и нарисовали окружность с этим радисом от спутника. Кто мешает то же самое проделать с предыдущими пингами, а не только с последним?

2. Если между двумя соседними пингами 10-15 минут, то совершенно одинаковый сигнал на двух соседних пингах означает, что самолёт приземлился, но бортовое питание ещё не отключено.

Date: 2014-03-15 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
Ну эта окружность диаметром с Индийский океан и шириной в несколько сотен миль. Если самолет двигался примерно по окружности - уровень сигнала был одинаков. Видимо так оно и было и кусок окружности и опубликовали в качестве возможного маршрута.

2. Раз в час пинговали. Идея, что самолет приземлился на партизанской ВВП и час стоял с работающими двигателями - слишком экзотично.

Самая простая гипотеза - там был компактный и дорогой груз, ну там чемодан с брилиантами. Пилот в доле, помощники под видом пассажиров.
С добычей выпрыгнули на парашютах, а неуправляемый самолет с пассажирами полетел в сторону Индийского океана и упал по выработке топлива.


Date: 2014-03-15 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] duginov.livejournal.com
Про раз в час - это для меня что-то новое. Спецы говорят, что стандартно - 4-6 раз в час.

Красные дуги у них на карте - это не "возможный маршрут", а линия, на которой самолёт находился в момент последнего "пинга". Я собственно с того и начал, что кроме последнего пинга были ещё от пяти (если раз в час) до тридцати предыдущих.

Если бы они нарисовали широкую полосу от 30 до 50 градусов, я бы согласился, что вдоль этого коридора можно лететь более-менее точно. Но не "по ниточке".

Хотя вон в зиване народ справедливо говорит, что бандюги тоже читают прессу, поэтому с тех пор как стало очевидно, что это не отказ техники, а криминал, мы скорее всего знаем малую часть того, чего нарыли власти.

Date: 2014-03-16 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] lamantyn.livejournal.com
=== cut ===
The Boeing 777 jetliners are equipped with what is called the Airplane Health Management system in which they ping a satellite every hour. The number of pings would indicate how long the plane stayed aloft. The “pings” indicated that the aircraft’s maintenance troubleshooting systems were switched on and ready to communicate with satellites as needed, according to the Reuters.
But no data links were opened because the companies involved had not subscribed to that level of service from the satellite operator, the sources said.
=== cut ===

Насколько я понимаю, передавать часто и большой объем информации - нужна направленная антена. А передавать просто в воздух - самолетов много, а полоса пропускания - маленькая.

Date: 2014-03-16 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] selfmade.livejournal.com
Как я понимаю, это обратный GPS, т.е. в пинге передаётся и время самолёта, иначе как бы они определили дуги.

Обычный GPS позволяет по сигналу с минимум трёх спутников определить положение приёмника на уровне моря. Для определения высоты приёмника нужен ещё как минимум один спутник. В реальности точность достигается из-за большего числа спутников. GPS в моей машине говорит, что постоянно доступно 6-8 спутников, да и высота окрестностей известна.

Здесь мы имеем один спутник в момент последнего сигнала. Не зная высоту самолёта невозможно достаточно точно определить радиус красной линии. Кстати, от высоты зависит и плотность атмосферы и тучки, которые тоже влияют на релятивистские эффекты GPS. Я полагаю ошибка будет сильно больше толщины красной линии на карте. Ещё я не уверен, что предыдущие пинги были получены. Если получены, то какими спутниками.

В общем, дерево решений сильно ветвистое, да с допусками.

Date: 2014-03-16 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] duginov.livejournal.com
Immarsat - они геостационарные. Тот же спутник должен был получить и предыдущие пинги.

и никакой это не "обратный GPS" и сигналов было больше одного:

satellite operator offered a glimmer of hope Friday when it confirmed it had received "ping" signals from MH370. The company, Inmarsat, said it might be able to use the angle of the incoming transmissions to calculate MH 370's position relative to the satellite.

Date: 2014-03-16 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
А как они расстояние определяли, интересно? По таймстампу? По силе сигнала? В обоих случаях - очень неточно, имхо...

Date: 2014-04-04 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] Аким Асланов (from livejournal.com)
Я бы вам искренне советовал отправить свои рассуждения в какое-либо периодическое издание или какую-нибудь организацию. Может, к вам прислушаются.

Date: 2014-04-06 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] Аким Асланов (from livejournal.com)
Неужели, я действительно единственный человек, который понимает, насколько это чудовищно, то, что в любой момент любого работника могут уволить?

Да, при этом, говорят, легко и получить работу. И, якобы, на таких компромиссах и на таком балансе и держится экономинка.

Но ни с того, ни с сего потерять работу в любом случае неприятно. Особенно, если трудился хорошо и долго.

Особенно, если работа хорошая!

Ведь найти хорошую работу везде и всегда тяжело!

А потерять её можно во мгновение ока!

В общем, мне это кажется просто ужасным, чудовищным и жутко несправедливым!

P.S. Не сравнивайте с положением дел в России. Я об Америке сейчас говорю.

P.P.S. Нет, я не буду писать это личным сообщением. Я хочу, чтобы это увидели все здесь!

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios